京東集團(tuán)CEO劉強(qiáng)東、樂(lè)視控股CEO賈躍亭、紅杉資本中國(guó)合伙人沈南鵬昨日在中國(guó)企業(yè)領(lǐng)袖年會(huì)上展開(kāi)對(duì)話(huà)。

談及科技行業(yè)風(fēng)口時(shí)，劉強(qiáng)東認(rèn)為，未來(lái)五年內(nèi)能出現(xiàn)一大批令消費(fèi)者放心的食品品牌。賈躍亭認(rèn)為，汽車(chē)產(chǎn)業(yè)是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)最大產(chǎn)業(yè)，或是最頑固產(chǎn)業(yè)，歷史拐點(diǎn)應(yīng)該很快會(huì)到來(lái)。

談及是否會(huì)投資O2O企業(yè)時(shí)，賈躍亭認(rèn)為，全方位的創(chuàng)新才能夠在未來(lái)生態(tài)中取得自己突破性的進(jìn)展，而任何單點(diǎn)的競(jìng)爭(zhēng)未來(lái)競(jìng)爭(zhēng)中會(huì)變得越來(lái)越難。

劉強(qiáng)東認(rèn)為，企業(yè)死掉并不可怕，關(guān)鍵是要能保護(hù)一個(gè)公平市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的基礎(chǔ)，讓更多優(yōu)秀新的模式、新的創(chuàng)新出來(lái)，去把相對(duì)舊的沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)力的企業(yè)淘汰。

沈南鵬則爆料，紅杉資本在過(guò)去12個(gè)月內(nèi)沒(méi)有再投資O2O企業(yè)，因?yàn)镺2O模式的創(chuàng)新空間被越來(lái)越壓縮。

以下是劉強(qiáng)東賈躍亭沈南鵬對(duì)話(huà)實(shí)錄：

主持人：巔峰對(duì)話(huà)，關(guān)鍵詞“風(fēng)口”，第一個(gè)問(wèn)題：創(chuàng)投大潮的火爆后中國(guó)出現(xiàn)了股災(zāi)，有人說(shuō)寒冬到了，或者說(shuō)泡沫擴(kuò)滅了，你們認(rèn)為呢？

劉強(qiáng)東：非要說(shuō)世界上有個(gè)風(fēng)口，至少五年不是在互聯(lián)網(wǎng)而是傳統(tǒng)行業(yè)，比如服裝鞋帽行業(yè)應(yīng)該可以出來(lái)中國(guó)人喜歡的時(shí)尚品牌，在食品行業(yè)中國(guó)的食品安全真的到了令人無(wú)法容忍的地步，這個(gè)行業(yè)未來(lái)五年能夠出現(xiàn)一大批令消費(fèi)者放心的食品品牌。

賈躍亭：在我們的眼里未來(lái)更多的是機(jī)遇，因?yàn)橥ㄟ^(guò)互聯(lián)網(wǎng)變革傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)之路才剛剛開(kāi)始，尤其是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)對(duì)各個(gè)產(chǎn)業(yè)的變革都會(huì)快速的來(lái)推動(dòng)。

接下來(lái)重大的變革點(diǎn)就是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)對(duì)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)的變革，汽車(chē)產(chǎn)業(yè)是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)最大的產(chǎn)業(yè)，或是最最頑固的產(chǎn)業(yè)，我們認(rèn)為歷史拐點(diǎn)應(yīng)該很快會(huì)到來(lái)。

當(dāng)汽車(chē)能夠以高速聯(lián)網(wǎng)的時(shí)候，其實(shí)汽車(chē)已經(jīng)不是汽車(chē)了，真正的會(huì)變成智能交通的全新的互聯(lián)網(wǎng)生活場(chǎng)景，汽車(chē)的出行工具從A到B是基礎(chǔ)功能，A到B真正發(fā)生了什么是真正的變革機(jī)會(huì)，希望更多的產(chǎn)業(yè)創(chuàng)業(yè)者投身到歷史大潮變革中，這次變革有可能是由中國(guó)引領(lǐng)的，我們認(rèn)為機(jī)會(huì)遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于資本寒冬。

沈南鵬：資本的寒冬是階段性的現(xiàn)象，2008年發(fā)生過(guò)，2012年也發(fā)生過(guò)，我認(rèn)為波動(dòng)是很自然的，會(huì)有自我調(diào)解，關(guān)鍵是看新興的企業(yè)有沒(méi)有真正創(chuàng)造價(jià)值。

創(chuàng)造價(jià)值無(wú)非兩個(gè)方面，第一是效率提升，第二是產(chǎn)生新的需求。我相信中國(guó)今天很多創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)企業(yè)中，不管是模式創(chuàng)新還是技術(shù)創(chuàng)新，都是由很多這樣的效率提升或新需求產(chǎn)生的機(jī)會(huì)，剛才兩位所從事的公司都是往這兩個(gè)方向努力，而且已經(jīng)看到了價(jià)值。

我感覺(jué)資本市場(chǎng)最終是認(rèn)可這樣的價(jià)值創(chuàng)造，最后社會(huì)對(duì)創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的支持不是因?yàn)槎唐诘牟▌?dòng)所受影響。

主持人：這一撥創(chuàng)業(yè)中很多是O2O企業(yè)，希望通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)整合細(xì)分領(lǐng)域，李彥宏講過(guò)，認(rèn)為未來(lái)五年會(huì)有大批的O2O企業(yè)死掉，沈總這幾年可能模式創(chuàng)新的機(jī)會(huì)越來(lái)越少了，第二個(gè)問(wèn)題以五年為判斷你們認(rèn)為還會(huì)有顛覆性的模式創(chuàng)新嗎？

沈南鵬：我感覺(jué)模式創(chuàng)新是永遠(yuǎn)存在的，只是我的感覺(jué)比例不會(huì)再整個(gè)新經(jīng)濟(jì)中占這么高的比重。看看美國(guó)零售行業(yè)已經(jīng)幾百年的發(fā)展，還有卡斯波和一些服裝品牌也很成熟，我認(rèn)為這是一定會(huì)出現(xiàn)的，甚至不應(yīng)該看成是所謂黑天鵝現(xiàn)象，這是在一些產(chǎn)品上有獨(dú)特天才的創(chuàng)業(yè)者完全可以出現(xiàn)的讓人驚喜的產(chǎn)品延展。

但是比例更多的是技術(shù)創(chuàng)新的公司。中國(guó)有一批模式創(chuàng)新公司很優(yōu)秀，包括京東和別的互聯(lián)網(wǎng)公司，他們?cè)谀Ｊ絼?chuàng)新到一定階段的時(shí)候，在技術(shù)創(chuàng)新上也做了大量的努力和工作，只是他們?cè)谠缙诘臅r(shí)候需要一段時(shí)間把模式創(chuàng)新做到一定的厚度和市場(chǎng)地位。

主持人：你們還會(huì)投O2O企業(yè)嗎？

沈南鵬：過(guò)去12個(gè)月里都沒(méi)有投過(guò)O2O企業(yè)，我記得最后一個(gè)O2O的公司我認(rèn)為是整個(gè)O2O相當(dāng)重要的公司，是達(dá)達(dá)，因?yàn)槲艺J(rèn)為O2O到最后是需要解決配送和物流執(zhí)行，這是我們投的最后一個(gè)，我不是說(shuō)后面沒(méi)有了，顯然模式創(chuàng)新空間是越來(lái)越被壓縮的。

賈躍亭：商業(yè)模式創(chuàng)新是永遠(yuǎn)存在，但是商業(yè)模式創(chuàng)新已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠了，下一個(gè)時(shí)代創(chuàng)新方面的競(jìng)爭(zhēng)會(huì)是全方位、全流程創(chuàng)新的競(jìng)爭(zhēng)，我認(rèn)為創(chuàng)新應(yīng)該從產(chǎn)品創(chuàng)新開(kāi)始到模式的創(chuàng)新、營(yíng)銷(xiāo)的創(chuàng)新、運(yùn)營(yíng)的創(chuàng)新甚至到組織的創(chuàng)新、激勵(lì)機(jī)制的創(chuàng)新，全流程全方位的創(chuàng)新才能夠在未來(lái)生態(tài)中取得自己的突破性的進(jìn)展，而任何單點(diǎn)的競(jìng)爭(zhēng)未來(lái)競(jìng)爭(zhēng)中會(huì)變得越來(lái)越難。

劉強(qiáng)東：我是堅(jiān)定的崇尚市場(chǎng)和崇尚競(jìng)爭(zhēng)的，有市場(chǎng)有競(jìng)爭(zhēng)就會(huì)有企業(yè)會(huì)死掉，企業(yè)死掉并不可怕，關(guān)鍵是能夠保護(hù)一個(gè)公平市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的基礎(chǔ)，讓更多優(yōu)秀新的模式、新的創(chuàng)新出來(lái)，去把相對(duì)舊的沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)力的企業(yè)淘汰，這樣才能真正推動(dòng)社會(huì)的進(jìn)步 ，消費(fèi)者也是最終的獲利者。

主持人：下一撥移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的紅利來(lái)自于哪里，你們下一撥的春天在什么時(shí)候到來(lái)？

劉強(qiáng)東：春天來(lái)了，冬天就不遠(yuǎn)了。我覺(jué)得當(dāng)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)出來(lái)以后可能說(shuō)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)會(huì)改變一切，但是回過(guò)頭來(lái)走到今天再看移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)目前也還是新聞、咨詢(xún)、社交、電商、游戲，跟PC時(shí)代來(lái)說(shuō)并沒(méi)有出現(xiàn)超級(jí)巨大的徹底的革新性的改變。

所以我想不管是從互聯(lián)網(wǎng)也好，最后的推動(dòng)力一定是生產(chǎn)效率提升的變革，包括零售模式從過(guò)去的小商品市場(chǎng)到超級(jí)市場(chǎng)到連鎖店到今天的電商，發(fā)現(xiàn)所有背后的推動(dòng)力都是來(lái)自于供應(yīng)鏈成本的下降和供應(yīng)鏈效率的提升。

賈躍亭：其實(shí)機(jī)會(huì)永遠(yuǎn)是存在的，在于如何看待風(fēng)險(xiǎn)和機(jī)會(huì)的關(guān)系，大量的傳統(tǒng)思維是更多的看到風(fēng)險(xiǎn)點(diǎn)，而風(fēng)險(xiǎn)可以阻礙你看到機(jī)會(huì)的機(jī)會(huì)點(diǎn)。只有不斷的能夠創(chuàng)造新的機(jī)會(huì)，才有可能在未來(lái)的競(jìng)爭(zhēng)中獲得優(yōu)勢(shì)，只要有足夠的創(chuàng)造力其實(shí)每一天對(duì)你都是新的，每一天都是機(jī)會(huì)點(diǎn)，未來(lái)下一個(gè)真正的所謂風(fēng)口，依然是互聯(lián)網(wǎng)變革傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)成為國(guó)民經(jīng)濟(jì)的基礎(chǔ)，不再是垂直的行業(yè)了，當(dāng)互聯(lián)網(wǎng)和一切相連的時(shí)候恰恰是整個(gè)社會(huì)迸發(fā)出二次革新的機(jī)會(huì)點(diǎn)。

沈南鵬：我重點(diǎn)說(shuō)一下關(guān)于資本什么時(shí)候會(huì)有春天，有一點(diǎn)是肯定的，一定會(huì)想象中來(lái)的早，資本市場(chǎng)的特征是信息萬(wàn)變。

我們08年的時(shí)候，那個(gè)時(shí)候大家都感覺(jué)末日已經(jīng)到了，世界上最優(yōu)秀的投行已經(jīng)支撐不住了，但是短短一年后，整個(gè)資本市場(chǎng)已經(jīng)基本恢復(fù)了，這樣的所謂一幕幕的情景。

以前資本市場(chǎng)經(jīng)常發(fā)生，98年曾經(jīng)發(fā)生過(guò)，關(guān)鍵是有沒(méi)有真正創(chuàng)造價(jià)值的實(shí)體經(jīng)濟(jì)的支撐，如果他們?cè)趯?shí)體經(jīng)濟(jì)中創(chuàng)造價(jià)值并且不斷的成長(zhǎng)，相信最終資本肯定會(huì)回來(lái)的，而且會(huì)比大家想象的回來(lái)的更早。